начало

За бизнеса и любовта – ВКС обясни как се определя моментът на раздяла между съпрузи За бизнеса и любовта – ВКС обясни как се определя моментът на раздяла между съпрузи

НА КОГО ПРЕЧИ НАЦИОНАЛНАТА СЛЕДСТВЕНА СЛУЖБА?

Дискусии на тема съдебната власт в България


НА КОГО ПРЕЧИ НАЦИОНАЛНАТА СЛЕДСТВЕНА СЛУЖБА?

Мнениеот Гост » 25 Авг 2005, 18:31

Националната следствена служба отново е на кръстопът. Този път разликата е че една от посоките е път без изход. Нарочно създаден и инспириран от една висша прослойка от ръководството на държавата. Възникват основателни въпроси - 1. на кого пречи НСС? 2. Кой не я иска в този й вид? 3. Как една върхушка иска да убеди обществото че шепа полицаи наречени дознатели с образование и без образование ще разследват тежки престъпления от целия спектър на НК? 4. Защо се заблуждава общественото мнение че ЕС иска закриване на НСС? 5. Защо не се наричат нещата с истинските им имена, а отново и отново за кой ли път вече обществото е манипулирано с тезата за "неработещото" следствие и "работещото" МВР? 6. Защо Окръжните прокуратури образуват следствени дела а не дознания по текстове от НК, за които е предвидено че са дознания, освен ако прокуратурата не прецени друго?
Още много въпроси могат да се зададат......
НСС не е удобна в този й вид защото: 1. е независим орган на предравителното производство 2. не може да бъде манипулирана за разлика от полицейския си пишман - аналог. 3. в нея работят доказани професионалисти юристи без изключение с високи професионални показатели. 4. Кадрите на службата са разследвали предварителни производства за каквито дознателите не могат и да мечтаят. 5. Работещите в нея професионалисти се подчиняват единствено на закона а по процесуален и идминистративен ред на прокурорите и съответните си ръководители - също следователи от кариерата.
Това явно не се харесва на част от управляващите. Националната следствена служба представлява сериозна опасност за престъпната върхушка в държавата независимо от ранга на последната. Затова е така преследвана - както от "свои", така и от чужди. Което е куриозното - поради една и съща причина. И е време да се каже това ясно. ЗАЩОТО ПРЕДСТАВЛЯВА ОПАСНОСТ. ПОРАДИ ИЗЛОЖЕНИТЕ ПО ГОРЕ ПРИЧИНИ. ДА СЕ НАДЯВАМЕ ЧЕ ЗДРАВИЯТ РАЗУМ ЩЕ НАДДЕЛЕЕ - защото - това е държавната структура призвана да разследва престъпленията визирани в специалната част на НК!!! И е време да се разбере това - времето ще постави всичко и всички на местата им - убеден съм!!!
Гост
 

Мнениеот Гост » 25 Авг 2005, 18:58

Съгласен съм с всичко казано. Обикновено за дознатели се назначават хора, които не са успели да се справят с конкурса за магистрати. Това са момчета и момичета, за които и най -леките престъпления визирани в НК са достатъчно трудни. Но защо прокуратурата и съдът мълчат за многото върнати дела, оправдателни присъди и негоден доказателствен материал събиран от дознателите?.Да не говорим за "интелектуалците" от школата в Симеоново, които изпълняват тази роля след повърхностна юридическа подготовка по наказателните закони. Ефектът от тези "реформи" ще е видим след няколко години. Въпросът е защо проектът на Бонев не беше атакуван пред КС още тогава?
Гост
 

Мнениеот enigma » 26 Авг 2005, 00:00

Лично мое мнение е, че нежеланието на следователите да преминат доброволно към изпълнителната власт и така да се лишат от привилегиите на магистратското положение доведе до това положение. Сами си го направиха - вместо да натискат да са независима агенция в рамките на МВнР, те решиха, че са недосегаеми и ги прецакаха с дознанието. Волът като рие му пада на гърба.

А, че в тоя формат следствието не функсционира е пределно ясно - не го разбират само самите следователи, щото не им пука и им е много по-удобно така /не искам с това да засегна малкото останали с морални качества сред тях/.

А, че следствието си е полицейска работа е ясно на целия свят само не и на посачите на настоящата конституция - точно защото не искаха работещо следствие го изравниха със магистратите и направиха независимо.

Жалкото е обаче, че самото изпразване на следствието от практическо съдържание е противоконституционно /макар и правилно/ - така се превръща законодателно в нефункционираща структурата, която по Конституция има прерогатива да разследва. Показателна техника за батака в държавата.
enigma
 

Мнениеот enigma » 26 Авг 2005, 00:00

Лично мое мнение е, че нежеланието на следователите да преминат доброволно към изпълнителната власт и така да се лишат от привилегиите на магистратското положение доведе до това положение. Сами си го направиха - вместо да натискат да са независима агенция в рамките на МВнР, те решиха, че са недосегаеми и ги прецакаха с дознанието. Волът като рие му пада на гърба.

А, че в тоя формат следствието не функсционира е пределно ясно - не го разбират само самите следователи, щото не им пука и им е много по-удобно така /не искам с това да засегна малкото останали с морални качества сред тях/.

А, че следствието си е полицейска работа е ясно на целия свят само не и на посачите на настоящата конституция - точно защото не искаха работещо следствие го изравниха със магистратите и направиха независимо.

Жалкото е обаче, че самото изпразване на следствието от практическо съдържание е противоконституционно /макар и правилно/ - така се превръща законодателно в нефункционираща структурата, която по Конституция има прерогатива да разследва. Показателна техника за батака в държавата.
enigma
 

следствие

Мнениеот младши прокурор » 26 Авг 2005, 12:30

Преди минути върнах дознание за допълнително разследване,та реших да си почина минута-две,влизайки в този интелигентен форум. Делото е за престъпление по чл.343б,ал.2 от НК,като дознателя е уличил извършителя на инкриминираното деяние по ал.1 от горния текст!?!?!? Освен това не е бил разпитан актосъставителя,а единствения разпитан по делото е втория полицай,който на всичкото отгоре твърди,че извършителя на престъплението е бил участник в ПТП,при което,според неговите думи, май е имало и пострадали!?!?!? Дознателите не могат да проведат разследване за такова смешно престъпление,а какво остава за по-сложни дела! NO COMMENT
младши прокурор
 

Мнениеот заинтересован » 26 Авг 2005, 13:04

Какво е мнението ви за бъдещето на следствието като институция?
Какви ще станат досегашните следователи и какви - младшите следователи?

-безработни?
-дознатели?
-разследващи прокурори?
-наблюдаващи прокурори?
-съдии по расзледването?

Ще се радвам да чуя мнението на представители на прокуратурата
с оглед на факта че тактиката на следствието е да мълчи по въпроса.
заинтересован
 

Мнениеот Гост » 26 Авг 2005, 14:30

Доста години вече следствието е част от корупционна верига и това трябва да се преустанови. Вярно е, че и НПК се променя достатъчно много, но наистина следствието доказва от дълги години неефективността си. Големи заплати, големи подкупи, малко работа. Добре е да свърши този незаслужен живот. Е, има и изключения, но те са твърде мялко на целия фон...
Гост
 

Re: следствие

Мнениеот дознател-малоумник » 26 Авг 2005, 14:33

младши прокурор написа:Преди минути върнах дознание за допълнително разследване,та реших да си почина минута-две,влизайки в този интелигентен форум. Делото е за престъпление по чл.343б,ал.2 от НК,като дознателя е уличил извършителя на инкриминираното деяние по ал.1 от горния текст!?!?!? Освен това не е бил разпитан актосъставителя,а единствения разпитан по делото е втория полицай,който на всичкото отгоре твърди,че извършителя на престъплението е бил участник в ПТП,при което,според неговите думи, май е имало и пострадали!?!?!? Дознателите не могат да проведат разследване за такова смешно престъпление,а какво остава за по-сложни дела! NO COMMENT

Докато назначават хора като Вас, които не знаят за какво става въпрос ще е така... Попитайте някой малко по-компетентен от Вас прокурор дали се разпитва актосъставителят или не, както и поради какви причини не се разпитва, както правилно е постъпил колегата и ще се научите на нещо ново и полезно. Не проявявайте некомпетентността си тук и не излагайте тогата, с която сте облечен /може би/... И си помислете дали наистина е налице хипотезета на ал.2...
дознател-малоумник
 

Мнениеот tzveti24 » 26 Авг 2005, 14:43

Моля Ви, колеги не се заяждайте за такива дребнави неща, всеки има собствено мнение, и всеки е придобил различен обем от знания, върху които има собствен поглед, въпреки трайни практики или теоритични постановки. Смешно е. Познавам и дознатели, и следователи, които работят много добре, но познавам и такимва, които не го правят. Според мен не е хубаво да се правят генерални изводи въз основа наблюдение върху еден или двама и на кого е необходимо да се създава такова напрежение, както стана в дискусията по тази тема.
Това как законодателно ще се реши статута на Следствието не зависи от нас и няма смисъл да се изтъква кой работи по-добре и кой - по-зле и още от сега да се насажда скрита непоносимост между следователския и дознателския апарат - смешно е.
tzveti24
Младши потребител
 
Мнения: 33
Регистриран на: 04 Ное 2002, 17:37

Мнениеот заинтересован » 26 Авг 2005, 14:57

a ti kvo razbirash ma
заинтересован
 

следствие

Мнениеот младши прокурор » 26 Авг 2005, 15:37

"Колега" дознател-малоумник, наистина сте малоумен. Назначили са ме,защото съм спечелил конкурс,което явно Вие не можете да направите и затова сте там,където сте. След като е осъден с влязла в сила присъда по ал.1 на чл.343б от НК, естествено е,че трябва да бъде уличен по ал.2. Не мислиш ли, малоумнико? Що се касае до разпита на актосъставителя, трябва да си наясно,че това решавам аз, а не водещия разследването. В конкретния случай съм преценил,че е наложително,още повече,че връщам делото за повторно уличаване и при допълнителното разследване ще бъде разпитан и актосъставителя. Така,че изпълнявайте указанията на прокуратурата и не коментирайте! Аман от шапкари!
младши прокурор
 

Мнениеот Гост » 26 Авг 2005, 15:41

ei tva policaite bili mnogo tupi par4eta brei
Гост
 

Мнениеот автора на темата » 26 Авг 2005, 15:41

Радвам се че се получи някакъв диспут. Струваше си. Тук има и хора които не харесват Националната следствена служба. Няма и как да бъде иначе. Не могат боклуци които сме пъхали в пандизите да ни харесват??? А във форумите влизат и такива. Нормално е. Когато не ни харесват значи добре работим. Вземат ли да ни харесват - трябва да си ходим. Така че го приемам за нормално. А на госта който твърди че следствието е част от корупционна верига можем да се посмеем. Верига към кое мъжки? Да не те е опандизил някой следовател че не го искаш толкова. А ако действително някой е взел рушвет ти давам съвет да го "издъниш". Няма нужда от такива действително.
А дознателя ............. мога да посъветвам да си гледа милиционерските истории и да не се занимава с професионалисти.
Скрита непоносимост между следователи и дознатели също не може да има, тъй като при дознателите освен дела за кражби и дознания за алкохол друго няма. Така че......споровете към момента са безсмислени........
автора на темата
 

Мнениеот автора на темата » 26 Авг 2005, 15:42

Радвам се че се получи някакъв диспут. Струваше си. Тук има и хора които не харесват Националната следствена служба. Няма и как да бъде иначе. Не могат боклуци които сме пъхали в пандизите да ни харесват??? А във форумите влизат и такива. Нормално е. Когато не ни харесват значи добре работим. Вземат ли да ни харесват - трябва да си ходим. Така че го приемам за нормално. А на госта който твърди че следствието е част от корупционна верига можем да се посмеем. Верига към кое мъжки? Да не те е опандизил някой следовател че не го искаш толкова. А ако действително някой е взел рушвет ти давам съвет да го "издъниш". Няма нужда от такива действително.
А дознателя ............. мога да посъветвам да си гледа милиционерските истории и да не се занимава с професионалисти.
Скрита непоносимост между следователи и дознатели също не може да има, тъй като при дознателите освен дела за кражби и дознания за алкохол друго няма. Така че......споровете към момента са безсмислени........
автора на темата
 

Мнениеот автора на темата » 26 Авг 2005, 15:42

Радвам се че се получи някакъв диспут. Струваше си. Тук има и хора които не харесват Националната следствена служба. Няма и как да бъде иначе. Не могат боклуци които сме пъхали в пандизите да ни харесват??? А във форумите влизат и такива. Нормално е. Когато не ни харесват значи добре работим. Вземат ли да ни харесват - трябва да си ходим. Така че го приемам за нормално. А на госта който твърди че следствието е част от корупционна верига можем да се посмеем. Верига към кое мъжки? Да не те е опандизил някой следовател че не го искаш толкова. А ако действително някой е взел рушвет ти давам съвет да го "издъниш". Няма нужда от такива действително.
А дознателя ............. мога да посъветвам да си гледа милиционерските истории и да не се занимава с професионалисти.
Скрита непоносимост между следователи и дознатели също не може да има, тъй като при дознателите освен дела за кражби и дознания за алкохол друго няма. Така че......споровете към момента са безсмислени........
автора на темата
 

Мнениеот юристконсулт-ветеран » 26 Авг 2005, 15:49

Колеги......следствието в сегашния му вид е неефективно......повечето следователи които познавам са мързеливци и пияници,които ако избутат едно дело на месец е цяло геройство.......що се отнася до дознателите голяма част от тях са млади нищонеразбиращи момичинца и някое момченце за цвят завършели незнак къдеси прмерно в Русе или Варненски свободен да не говорим за Югозападния нищо не вдяват и бандюгите ги разревават и горкичките подсмърчат по коридори и кюшета.Отдруга страна бивши катаджии дето мислят,че НК е паркова подложка за кафе изобщо пък не са в час това е в резултат на шуробаджанашката практика.Истината е,че трява нещата дя се променят да се създаде комисарият и инспекторат,който да замени дознанието и следствието ВСИЧКИ да са юристи ито от сериозни учебни заведения.Това е решението и това/извинете/ си е работа за мъже там момиченца работа нямат.Накрая трябва да кяжя,че сред следователите и дознателите има немалко сериозни специялисти,но но общия фон просто.......се губят.
юристконсулт-ветеран
 

Мнениеот автора на темата » 26 Авг 2005, 16:01

Ветеране, уважавам твоето мнение, но ти някога правил ли си поне оглед на местопроизшествие, работил ли си нещо от спектъра на разследването??? Или само плямпаш ей тъй за разтуха на пенсионерските си баджаци??? Стига сте говорили простотии и тъпизми - ще говорите конкретно. Колко боклуци си неутрализирал ти лично, колко си изпратил в пандиза, колко дела си приключил? Или поне виждал ли си дело на бял свят? Или само си давал съвети на засукани мадами и си ги "друсал", когато си можел? Говориге дразнещи глупости - ако тръгнем бланкетно да говорим то всички могат да се обвиняват за всичко??? Вече става ясно на кого не се харесва следствието - НА ПРЕСТЪПНАТА ПАСМИНА ИЗПАТИЛА СИ ПО ЗАКОНОВ ПЪТ ОТ НЕГО!!! А на открехняка който твърди че следователи вземат рушвети - ела дай на мене бе отворко - да видим как ще стане!!! Ще ти навра мангизите отзад - да не дрънкаш повече глупости!!!
автора на темата
 

Мнениеот прокурор » 26 Авг 2005, 16:07

Колега, не е важно кой университетет си завършил, а какъв професионалист в действителност си! Лично аз завърших един от цитираните ВУЗ и не съм по-лоша от завършилите София или др. "реномиран" според теб университет. Що се отнася до колегите дознатели, между тях има хора, с които съм учила и нивото им е достатъчно високо да се сравняват с когото и да било. Това, че повечето са завършили неотдавна не ги прави неуки, а с недостатъчен професионален опит, който обаче се придобива с работа.
прокурор
 

Мнениеот Гост » 26 Авг 2005, 16:17

абе не е ли СУ, просто не ставаш
Гост
 

Мнениеот Гост » 26 Авг 2005, 16:31

автора на темата написа:Радвам се че се получи някакъв диспут. Струваше си. Тук има и хора които не харесват Националната следствена служба. Няма и как да бъде иначе. Не могат боклуци които сме пъхали в пандизите да ни харесват??? А във форумите влизат и такива. Нормално е. Когато не ни харесват значи добре работим. Вземат ли да ни харесват - трябва да си ходим. Така че го приемам за нормално. А на госта който твърди че следствието е част от корупционна верига можем да се посмеем. Верига към кое мъжки? Да не те е опандизил някой следовател че не го искаш толкова. А ако действително някой е взел рушвет ти давам съвет да го "издъниш". Няма нужда от такива действително.
А дознателя ............. мога да посъветвам да си гледа милиционерските истории и да не се занимава с професионалисти.
Скрита непоносимост между следователи и дознатели също не може да има, тъй като при дознателите освен дела за кражби и дознания за алкохол друго няма. Така че......споровете към момента са безсмислени........
Прости ми, Велики компетентен следователю, че се набърках в такава сложна и неразбираема за мен тема. Само като се замисля какъв огромен брой дела работят следователите, да не говоря пък за тези от Национална следствена служба и ми идва да се разсмея! Следователите в ТО работят 3/4 по преобразувани полицейски производства срещу наркомани. За тези от ОСС да не говорим... Попитайте някой прокурор от София колко следствени дела са образували, когато предвидената форма на досъдебното производство е била полицейско производство или пък колко такива са преобразували с изключение на основание чл.171,ал.1,т.2,пр.2,алт.2 НПК. Дали Вие, който сте започнал да работите преди 200 години сте отишъл с настоящите си Големи Знания и Висок Професионализъм или сте ги натрупал в процеса на работа? Ами съвсем нормално е един дознател с 2 години стаж да има по-малко опит и познания от Велик следовател с 200 години стаж. Истината е, че по-голямата част от следователите са абсолютни мързеливци, които се безпокоят, че идва края на спокойствието им. Идва времето, когато никой няма да им дава пари, за да не правят нищо. Но тъй като те са Велики професионалисти ще станат Велики адвокати с безброй клиенти и не виждам от какво се безпокоят... Моите уважения обаче към минималния брой работещи и умеещи следователи, които безспорно съществуват. А колко боклуци са пъхнати в пандиза по дела водени от следователи при Националната следствена служба е дори смешно да се коментира. Все съм се питал колко дела водят годишно следователите от сектор "Престъпления против Републиката", ако още го има този сектор де... Хубаво ще е, Велики следователю, някой ден да изпълзите от бърлогата си с климатик и да отидете в някое РПУ, за да видите какво работят там дознателите, в какви условия, с каква база, с какви проблеми се сблъскват и едва тогава да говорите. Тогава ще разберете, че освен "дела за кражби и дознания за алкохол" тези хора водят и едни други престъпления, които вероятно сте забравил и как се наричат... Повярвайте ми, че светът извън Вашата стая се променя прекалено динамично и Вие с Вашето закостеняло мислене не осъзнавате сериозността на проблемите свързани с досъдебното производство, а единственото, което правите е да хленчите. Вместо да се самовеличаете вземете, че свършете нещо и бъдете полезен освен на себе си и на обществото.
Гост
 

Следваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


cron