начало

Любов по време на избори, или как в избирателните комисии запомниха кметската битка за София Любов по време на избори, или как в избирателните комисии запомниха кметската битка за София

Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Дискусии на тема съдебната власт в България


Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот ivan_lawyer » 08 Фев 2009, 18:49

Бозата сега да я пиеме ли или да чакаме Доклада на Европа?
Не знам вече, обърках се - ям тайно шкембе - чорба (ама ям без да сърбам - после си сърбам отделно, когато никой не ме гледа, щото то може и сърбането и самото шкембе-чорба да са отделни изпълнителни деяния).
ivan_lawyer
Активен потребител
 
Мнения: 4717
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 08 Фев 2009, 22:11

cruel_la написа:Но аз лично очаквам трепетно следващите ви проникновения. Дали пък, освен, че "се касае за деяние по чл.142 а от НК", същото не е извършено и от организирана престъпна група... помислете и върху това, освен. Да е пълен абсурдът.:lol:


Колежке cruel_la, не разбрах дали си изпихте бозата, за да "дестресирате" ? Ако и досега не сте разбрала, че в МВР действат няколко съперничещи си организирани престъпни групи /или представители на външни такива/, ще трябва още доста боза да изпиете, когато всичко започе да излиза наяве в прокурорски преписки /за ваше успокоение, това няма да е при сегашния главен прокурор/, а после и в съдебните зали - кога при открити, кога при закрити врата. :D Така наречената ДАНС не се ли създаде точно защото МВР се наводни със съперничещи си организирани престъпни групи и се превърна в едно голямо АД ? :(

По другите въпроси, щом сте толкова любопитна, идете да питате съдията Дацов защо той, противно на разбиранията и очакванията ви, е преценил че арестуването /въз основа на "предварителни данни" и "в домашна обстановка"/ и отвличането на Куцаров е било извън закона. Той е запознат с фактите по делото и уж се води съдия ... :P
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот error » 08 Фев 2009, 22:36

GeorgiKERELOV написа:
По другите въпроси, щом сте толкова любопитна, идете да питате съдията Дацов защо той, противно на разбиранията и очакванията ви, е преценил че арестуването /въз основа на "предварителни данни" и "в домашна обстановка"/ и отвличането на Куцаров е било извън закона. Той е запознат с фактите по делото и уж се води съдия ... :P


Ние не знаем с какво се е мотивирал съдията Дацов.
Знаем какво е казал журналистът, твърдейки, че го е казал съдията. Като видим мотивите на съдебния акт - тогава.
Аватар
error
Потребител
 
Мнения: 458
Регистриран на: 20 Окт 2004, 16:01

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 08 Фев 2009, 22:58

Някой от пишещите на форума да е видял с очите си и да е пипнал с ръцете си Куцаров умрял, защото все си мисля, че журналистите ни лъжат и той си е още жив, а ние тук се мъчим да си изясняваме причините за смъртта му и отговорностите на преките и косвените му убийци ? :lol:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот Inspector_MBP » 08 Фев 2009, 23:13

По другите въпроси, щом сте толкова любопитна, идете да питате съдията Дацов защо той, противно на разбиранията и очакванията ви, е преценил че арестуването /въз основа на "предварителни данни" и "в домашна обстановка"/ и отвличането на Куцаров е било извън закона. Той е запознат с фактите по делото и уж се води съдия ...

:D :D :D :D :D

Ама господине Керелов,
Вие до вчера оревахте форума, как няма едва ли не, нито едно кадърно решение на български магистрат, пък сега се хванахте за това, което някой казал, че казал "съдията Дацов", като за светая светих - извор на истината и правдата.

Ох, не, не... Вече, "особеният" начин на разсъждение, характерен за Вашата видна персона, дори не ме изненадва... Само ме забавлява. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Последна промяна Inspector_MBP на 09 Фев 2009, 00:38, променена общо 1 път
Qui parcit nocentibus, innocentes punit.
Който щади виновните, наказва невинните.
Аватар
Inspector_MBP
Потребител
 
Мнения: 419
Регистриран на: 30 Окт 2007, 13:49
Местоположение: Живее в Родината си.

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 08 Фев 2009, 23:45

Какво виждам ! Същият герой, който люто се сърдеше, че тук се раздавали усмивки по тема за умрял, сега сам започва да ги раздава щедро-щедро в изобилие. :shock:

Моля специалистите в тази област да идват по-бързо да помагат ! :idea:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот DEKAH » 09 Фев 2009, 00:30

Вы сефте туда? – Имеет си хас...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Мъдър е не този, който много чете, а който извлича полза от четенето.
Аватар
DEKAH
Активен потребител
 
Мнения: 2284
Регистриран на: 11 Окт 2001, 15:00
Местоположение: Бургас

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 09 Фев 2009, 09:38

Някой да разбра защо това, че съдията Дацов казал, че Куцаров бил задържан противозаконно, предизвиква такава истерия ? :roll:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот plamen_penev » 09 Фев 2009, 11:47

GeorgiKERELOV:
Някой да разбра защо това, че съдията Дацов казал, че Куцаров бил задържан противозаконно, предизвиква такава истерия ?

Може би защото пустото противозаконно задържане е широко разпространена практика?
Забелязал съм, че в МВР законите не са много на почит. Там са на почит вътрешноведомствените инстукции, по възможност толкова секретни, че никой външен да не може да ги съпостави с публикуваните закони.
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 09 Фев 2009, 16:05

"Пламен Куцаров е докаран мъртъв в „Пирогов". Това показва експресната вътрешна проверка, наредена от директора на болницата. Тя е направена във връзка с публикации, че дежурният екип на Спешното приемно консултативно отделение със своето забавяне е допринесъл за смъртта на Пламен Димитров Куцаров....." http://dnesplus.bg/Society.aspx?d=266765
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 10 Фев 2009, 10:24

Да, явно вътрешно-ведомствената проверка на МВР за смъртта на Куцаров, която беше "установила", че той е бил закаран жив в Пирогов, но там някои немарливи лекари не са му оказали спешно помощ веднага и поради тази причина е умрял, е лъжлива. И защо беше нужна и тази опашата лъжа, като докторите от Пирогов щяха впоследствие да кажат истината на хората ? :D

От друга страна, доколкото се разбра, делото срещу убийците е било внесено в софийски градски съд миналата седмица и на съдебното заседание е бил четен обвинителният акт.

Тази бързина на прокурорите, които не водиха никакво самостоятелно разледване, а вървяха по дирите на вътрешноведомствената проверка на МВР и я чакаха да приключи, за да възприемат безрезервно нейните заключения, много намирисва на поредното смачкано дело за умишлено убийство, извършено от полицаи в кръга на службата им. И въобще как е възможно при данни, от които може да се предполага извършване на умишлено убийство от длъжностни лица, тези длъжностни лица да бъдат разпитвани набързо на куц крак, отгоре-отгоре и "колегиално", а не надълго и нашироко с "детектор на лъжата", какъвто е ползван срещу убития Куцаров, и то безпричинно, без дори да е имало образувано срещу него каквото и да било наказателно производство ? :roll:

Бързата к у ч к а слепи ги ражда, казват хората. Но това сляпо дело срещу убийците, което явно има за цел да "накаже" произволно само някои от тях, и само с административна глоба за "немарливо упражняване на занятие", вместо всичките убийци, и със затвор за умишлено убийство, едва ли ще убеди обществото, че има наказателно правосъдие в България и че полицията не убива безнаказано гражданите, които задържа, на всичко отгоре незаконно, поне според думите на "съдията Дацов". :(
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот plamen_penev » 10 Фев 2009, 10:46

Aбе този съдия ще бере ядове... Господ да го пази от катерушките!
plamen_penev
Активен потребител
 
Мнения: 1388
Регистриран на: 13 Май 2007, 17:01
Местоположение: Пловдив

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот Гост » 10 Фев 2009, 11:03

:lol:
Тъкмо отворих да проследя "Денят започва ..." с Георги Коритаров, пардон - Керелов, и докато четях поста, се питах що ли липсва Лора Крумова...и очакваният втори пост се появи. :lol:
Гост
 

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 10 Фев 2009, 11:20

Тази дума "катерушка" какво значи и каква е опасността от катерушките за съдията Дацов ? :roll:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот kpavlova » 10 Фев 2009, 11:57

явно има за цел да "накаже" произволно само някои от тях, и само с административна глоба за "немарливо упражняване на занятие",

Не може с глоба по административен ред.78 а не се прилага при причиняване на смърт по непредпазливост.
Можем ли да го оставим на мира съдията, който се е произнесъл по вътрешно убеждение и според доказателствата по обоснованото предположение с невлязъл в сила акт? :oops: По логиката ...дето се прокрадва .... до сега нямаше да има оцелял военен съдия и прокурор, щом произнасянето по полицейски дела е такъв източник на повишена опасност.
Ако ще се замеряме с вестници, в същите вестници, дето се превърнаха в ...актове на правораздаване... и средства за решаване на спорове .. пише, че обвинението е ..."хипотетично" / цитирам вестник :lol: /.Гаранцията на обвиняемите е 500 лева.Какво значи това - от гл.т.на степента на обоснованост на предположението и опасностите / да се укрие, да извърши друго /по непредпазливото обвинение, "състоятелността " и на самото непредпазливо обвинение.С оглед на тая обоснованост и тези опасностите гаранцията е 500 лева.Житейски и юридически издържано ли е да се очаква щом обосноваността на непредпазливото обвинение е в тая степен/ че да мотивира такава мярка/за независимия съд, умишленото обвинение да "издържи"?Как мислите ?
Ако има нарушения по задържането на др. лица, те могат да са престъпления по служба.Не са задържане на заложник , отвличане.... организирани престъпни групи ...На теория погледнато..И в залата по мярката в крайна сметка е имало прокурор, който все още е държавен обвинител по Конституция. :oops:
kpavlova
Активен потребител
 
Мнения: 1474
Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 10 Фев 2009, 12:20

kpavlova написа:
явно има за цел да "накаже" произволно само някои от тях, и само с административна глоба за "немарливо упражняване на занятие",

Не може с глоба по административен ред.78 а не се прилага при причиняване на смърт по непредпазливост.


По сегашното "повдигнато" обвинение по член 123 от Наказателния кодекс формално няма пречки за прилагане на член 78А за освобождаване на убийците от наказателна отговорност с налагане на административна глоба - престъплението е уж неумишлено и наказанието му е до 5 години лишаване от свобода. Казвам няма пречки, но всъщност има, защото съдилищата съвсем абсурдно и "услужливо" засега приемат, че при настъпила смърт няма "имуществени" вреди от престъплението за обезщетяване от извършителя му. :shock:

Не зная в тази каша, която ни се поднася още топла-топла, какво точно става с държавното обвинение. :D То сменя текстовете от Наказателния кодекс в обвинителния акт като носни кърпич-ки и накрая в подобни случаи всичко приключва с административна глоба по член 78А, както при "осъждането" на убийците на застреляния гъбар край Велинград. :( Та и затова никой не му вярва на небивалиците на държавното обвинение.

Още като казаха в началото, че МВР правело вътрешно-ведомствена проверка "по случая", а прокуратурата остана в позиция на изчакване на резултатите от тази проверка, стана ясно, че делото върви на смачкване. Как може при смъртен случай да се остави на институцията, отговорна за смъртта, да си прави вътрешно "разследване", за да замазва и прикрива следите от престъплението ? :D

Така и не разбрахме какви са тия катерушки :D и защо са толкова опасни за съдията Дацов, но явно и без тях на него много лошо му се пише... :cry:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот kpavlova » 10 Фев 2009, 12:44

накрая в подобни случаи всичко приключва с административна глоба по член 78А, както при "осъждането" на убийците на застреляния гъбар край Велинград.

Единственото разумно правно обяснение, ако обвинението е идентично, е датата на деянието и датата на влизане в сила на редакцията на 78а, която изключва смъртния резултат от приложното поле.
Има пречка и това е чл.78 а , ал.6.
За друго ...не знам.Не вярвам в правопропорционалната зависимост между публичността/ медийността/ на един процес и неговата справедливост.Вярвам само в безусловното право на жертвата и нейните близки на обективно и своевременно разследване.В правото да узнаят какво се е случило.
kpavlova
Активен потребител
 
Мнения: 1474
Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот kpavlova » 10 Фев 2009, 12:45

съвсем абсурдно и "услужливо" засега приемат, че при настъпила смърт няма "имуществени" вреди от престъплението за обезщетяване от извършителя му

Убийството и причиняването на смърт никога нямат за резултат съставомерни имуществени вреди.Престъплението е с друг обект на защита.
kpavlova
Активен потребител
 
Мнения: 1474
Регистриран на: 07 Фев 2006, 23:29

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 10 Фев 2009, 13:12

kpavlova написа:
накрая в подобни случаи всичко приключва с административна глоба по член 78А, както при "осъждането" на убийците на застреляния гъбар край Велинград.

Единственото разумно правно обяснение, ако обвинението е идентично, е датата на деянието и датата на влизане в сила на редакцията на 78а, която изключва смъртния резултат от приложното поле.
Има пречка и това е чл.78 а , ал.6.


И аз не разбрах как точно убийците на застреляния гъбар край Велинград ги измъкнаха само с административни глоби, но там се приложи член 78А - действала ли е тогава алинея 6 и в каква редакция или не е действала алинея 6 по това дело на застреляния гъбар, нямам сведения. :roll:

Така или иначе, по делото Куцаров ще се шуми доста повече и може би ще имаме удоволствието да четем обвинителните актове, присъдите и другите съдебни решения. :D
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

Re: Прокурорската закрила над полицейските убийства : Докога ?

Мнениеот GeorgiKERELOV » 10 Фев 2009, 13:14

kpavlova написа:
съвсем абсурдно и "услужливо" засега приемат, че при настъпила смърт няма "имуществени" вреди от престъплението за обезщетяване от извършителя му

Убийството и причиняването на смърт никога нямат за резултат съставомерни имуществени вреди.Престъплението е с друг обект на защита.


Е точно такова е виждането на съдилищата сега в България. Само се пита в задачата това, на което народът му казва "кръвнина", какво е, щом в него няма и имуществена вреда за роднините, които са лишени в бъдеще от доходите на умрелия ?

А тази алинея 6 от член 78А май беше добавена и поправяна през последните години точно за да се коригира това грешно виждане на съдилищата. Но изглежда то още не се коригирало съвсем. :cry:
GeorgiKERELOV
Активен потребител
 
Мнения: 1180
Регистриран на: 07 Фев 2007, 21:19
Местоположение: georgikerelov@yahoo.com

ПредишнаСледваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


cron