начало

Назначиха двама заместници на главния прокурор, Пламена Цветанова подаде оставка като член на ВСС Назначиха двама заместници на главния прокурор, Пламена Цветанова подаде оставка като член на ВСС

"Неизвестният извършител" и прокуратурата

Дискусии на тема съдебната власт в България


Re: "Неизвестният извършител" и прокуратурата

Мнениеот zidaromazach » 12 Фев 2010, 12:28

От време на време се връщам и попрочитам малко теория от учебниците. Полезно е и избистря мисълта. Но не и тоя път.

Г-жа Трендафилова не ми е преподавала, но това, което е написала, особено болдваните текстове, ме карат бая да примигвам. Какви лозунги, каква доктрина само... Почти всички изказвания са далече от реалния живот и просто не са верни или поне не изцяло. Звучат добре за дисертация, имат възпитателна цел за студентите може би, но просто нещата са много по- сложни.
zidaromazach
Потребител
 
Мнения: 146
Регистриран на: 18 Юли 2006, 13:44

Re: "Неизвестният извършител" и прокуратурата

Мнениеот sisi19 » 12 Фев 2010, 15:11

zidaromazach написа:От време на време се връщам и попрочитам малко теория от учебниците. Полезно е и избистря мисълта. Но не и тоя път.

Г-жа Трендафилова не ми е преподавала, но това, което е написала, особено болдваните текстове, ме карат бая да примигвам. Какви лозунги, каква доктрина само... Почти всички изказвания са далече от реалния живот и просто не са верни или поне не изцяло. Звучат добре за дисертация, имат възпитателна цел за студентите може би, но просто нещата са много по- сложни.

Какво значи далеч от реалния живот? Ако реалния живот за вас е да не се спазват законите и правилата, то тогава ми кажете къде ще е Темида? В писаните или в неписаните закони???????? Защото и в едните и в другите пак има правила.
sisi19
Потребител
 
Мнения: 910
Регистриран на: 06 Май 2009, 12:44

Re: "Неизвестният извършител" и прокуратурата

Мнениеот zidaromazach » 12 Фев 2010, 16:21

Ох, що ми трябва да пиша, ама айде ще го направя най- вече против доктринерството. Да се придържаме към писаното в Закона, както апелира Сиси19

Предварителното разследване се състои в събиране на доказателства, подчинено на целта по доказване на обвинението.
Това е абсолютно невярно. Целта на разследването никога не е била с цел доказване на обвинението. При Торквемада може и да е било така, но при нас не. Целта е разкриване на обективната истина.

Това кой е ръката и кой главата, кой бил господар или роб никъде не го пише в НПК. Фантасмагории. Спокойно може да се изфабрикува и обратната теория, като се заменят някои анатамочни органи, но това пак ще си е едно учебникарско теоретизиране- звучно и красиво, но кухо. На практика кой като какъв ще се прояви във процеса зависи от кадрите. Всичко зависи от кадрите. (туй съм го запомнил отнякъде... баси тая склероза...)

Те (разследващите) действат под ръководството и надзора на прокурора.
Ммм добре звучи, вярно си е. Но има и още- 90 % от работата си доколкото имам наблюдения си я вършат самички на базата на закона, на придобития си професионален опит, помощ от по-опитни колеги понякога и на последно място като дойде време за привличане или предявяване- на база на указанията на прокурора. Горко на тоя прокурор на който му се падне някой разследващ, нуждаещ се от постоянен надзор и ръководство. Дали поради обективни или субективни причини това добро пожелание не се припокрива изцяло с практиката.

прокурора ...той е субект на обвинението- може да привлече извършителя под нак. отговорност пред съда.

Извършителя се привлича на друго място, не пред съда (в интерес на истината са ставали и такива редки изключения). Пред съда прокурора участва в съдебното производство като държавен обвинител (прочетох го току що в НПК :D )

И след като всички възможни способи за доказване по НПК са изчерпани, ЕДВА тогава въз основа на събраните доказателства по предмета на делото, дознанието може да даде заключение.
Не е вярно това. Някои факти могат да се доказват и доказват с най - разнообразни способи и не е необходимо да се изчерпят всички те, за да се стигне до заключение.
Примерче: Скромен грабеж, ексцес от кражба на дребни вещи. Очевидци бол, камери наоколо, дактилоскопни следи. Разпознаване на извършителя, на вещите открити в него. НО! НАлична е И една капка кръв, вероятно на извършителя, разбил примерно стъклото на обекта. Необходимо ли е И ДНК експертиза (на стойност стотици левове) в подкрепа на толкова много неопровержими доказателства, че да се стигне до заключение относно авторството на деянието???

Ето защо примигвам като чета такива въздухарски доктрини, далечко от реалния живот.

В резюме обаче искам да кажа, че всъщност съм напълно съгласен със sisi19. В реалния живот трябва да се спазват законите.

ПП. Замислих се малко и стигнах до извода, че прочитането на тези лекции не може да даде извод за правилността на написаното. Всъщност живото, истинско преподаване би дало отговори и уточнения, които възникват при обикновеното прочитане на учебника и в това май е ролята на истинския преподавател (и теоретик и професионален практик), какъвто имах честта да слушам навремето.
zidaromazach
Потребител
 
Мнения: 146
Регистриран на: 18 Юли 2006, 13:44

Re: "Неизвестният извършител" и прокуратурата

Мнениеот sisi19 » 16 Фев 2010, 22:14

Примерче: Скромен грабеж, ексцес от кражба на дребни вещи. Очевидци бол, камери наоколо, дактилоскопни следи. Разпознаване на извършителя, на вещите открити в него. НО! НАлична е И една капка кръв, вероятно на извършителя, разбил примерно стъклото на обекта. Необходимо ли е И ДНК експертиза (на стойност стотици левове) в подкрепа на толкова много неопровержими доказателства, че да се стигне до заключение относно авторството на деянието???

Хмм. Замислих се върху примера Ви.
И считам че , да необходимо е дори и да се изхарчт толова много средства. Друг остава въпроса че "държавата няма пари" . Като например дознателя казва: Ами не сте съгласен с написаното от мен, но нямам повече хартия за да го поправя и да го принтирам." :D
sisi19
Потребител
 
Мнения: 910
Регистриран на: 06 Май 2009, 12:44

Предишна

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


cron