начало
Почина съдия Мария Ангелова Почина съдия Мария Ангелова

60 дни вече няма мотиви по НАХД

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот montanarlz » 09 Май 2022, 19:49

Здравейте. На 7 март бях на административно наказателно дело по чл. 78а от НК, но още няма мотиви по решението, което вече съм обжалвал пред окръжен съд. Срокът за мотивите е 15 дни, максимум 60, които вече минаха. Имате ли идея защо съдията се бави и колко още може да се забави? :roll:
То е ясно, че нещо, което не е доказано, няма как да има мотиви, но все пак съдът е длъжен да измисли някакви глупости... :lol:
montanarlz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13 Дек 2014, 20:38

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот bvoykov » 10 Май 2022, 12:00

Еми, зависи. Ако искате подробната картинка, четете скритото. Ако искате кратката - най-долу, последният абзац.

По принцип е така, както казвате относно срока. Зависи от съдебния район и от самия съдия, за София съм чувал примерно, че има НАХД, които се бавят и с година, което е странно. За провинцията има случаи, когато има някои конкретни съдии, които могат и с половин година да забавят НОХД и ВНОХД, което не е много разумно. От мои познати съдебни помощници съм чувал, че оправдателни присъди да се пишело било по-лесно, което не ми звучи много логично, тъй като при осъдителните има много неща, които трябва да се обсъдят, включително и излагане на мотиви за вида и размера на наказанието, но както и да е. Дали резултатът ще е такъв, какъвто очаквате, не може да се разбере от простото забавяне. Явно щом го обжалвате, не е във Ваша полза, макар че в предишните си постове смятахте, че ще бъдете оправдан. Има една глупава разпоредба, която според мен е мъртво родена - чл. 368а НПК - "Ускоряване на съдебното производство", която гласи, ако същото се забави 2 години в първа инстанция и 1 година във въззивна, страната може да иска "ускоряването" му, като не се взема предвид срокът, изтекъл когато делото е било спряно... Еми, първо се иска да измине един солиден период от време - 2 години, второ, ако има забавяне, което предполага непроизнасяне за тези две години, то искането за ускоряването едва ли ще бъде от такъв характер, който обективно да "забърза" производството, щото най-често тези дела, от моите скромни впечатления съдя, че се бавят или заради експертизи, или щот не могат да се намерят свидетели, или щото пък някой обвиняем/подсъдим случайно придобил имунитет, тъй като станал кандидат за някакъв си там политически орган и срещу него наказателно преследване не може да се проведе. За определяне на срок за изготвяне на мотиви към вече постановен акт може да стане дума и човек да се възползва от цитираната от мен разпоредба едва като минат 2 години, като не е ясно, докато се върти тази процедура за около 2 може би седмици, дали няма вече да има произнасяне, пък и пак не става ясно доколко "отгоре" ще му въздействат на първоинстанционния съд. В известен смисъл определянето на срок при бавност по чл. 255 и сл. ГПК ми изглежда като че ли "по-ефективно", щото не се иска предварителното изтичане на някакъв срок, а може реално "по всяко време" да се поиска, но въздействието върху забавилия действията съд пак биха имали съмнителен и по-скоро неефикасен ефект.


На практика няма средство, с което да може ефективно да се въздейства на съда да си реши делата в срок, така че Ви остава вариант да чакате. Производствата за "ускоряване" или "определяне на срок при бавност" са рядко използвани, нямам много впечатления от тях, но на теория и на практика ми изглеждат като да не вършат работа. Изисква се търпение. Вече като бъдат изготвени мотивите, най-вероятно ще Ви дадат указания да си допълните жалбата, тъй като няма как да обжалвате качествено, без да знаете съображенията на съда.
bvoykov
Потребител
 
Мнения: 406
Регистриран на: 06 Юни 2013, 17:43

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот kolegat » 10 Май 2022, 12:23

И като пискаш във форума съдията ще ти напише по-бързо мотивите ли ? На мен по едно НАХД, дето приключи преди три години, още не са ми ги написали. Обжалвал съм го. Давността изтече. Съдът е СРС.
kolegat
Потребител
 
Мнения: 375
Регистриран на: 01 Юни 2011, 15:24

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот montanarlz » 10 Май 2022, 12:48

bvoykov написа:Еми, зависи. Ако искате подробната картинка, четете скритото. Ако искате кратката - най-долу, последният абзац.

По принцип е така, както казвате относно срока. Зависи от съдебния район и от самия съдия, за София съм чувал примерно, че има НАХД, които се бавят и с година, което е странно. За провинцията има случаи, когато има някои конкретни съдии, които могат и с половин година да забавят НОХД и ВНОХД, което не е много разумно. От мои познати съдебни помощници съм чувал, че оправдателни присъди да се пишело било по-лесно, което не ми звучи много логично, тъй като при осъдителните има много неща, които трябва да се обсъдят, включително и излагане на мотиви за вида и размера на наказанието, но както и да е. Дали резултатът ще е такъв, какъвто очаквате, не може да се разбере от простото забавяне. Явно щом го обжалвате, не е във Ваша полза, макар че в предишните си постове смятахте, че ще бъдете оправдан. Има една глупава разпоредба, която според мен е мъртво родена - чл. 368а НПК - "Ускоряване на съдебното производство", която гласи, ако същото се забави 2 години в първа инстанция и 1 година във въззивна, страната може да иска "ускоряването" му, като не се взема предвид срокът, изтекъл когато делото е било спряно... Еми, първо се иска да измине един солиден период от време - 2 години, второ, ако има забавяне, което предполага непроизнасяне за тези две години, то искането за ускоряването едва ли ще бъде от такъв характер, който обективно да "забърза" производството, щото най-често тези дела, от моите скромни впечатления съдя, че се бавят или заради експертизи, или щот не могат да се намерят свидетели, или щото пък някой обвиняем/подсъдим случайно придобил имунитет, тъй като станал кандидат за някакъв си там политически орган и срещу него наказателно преследване не може да се проведе. За определяне на срок за изготвяне на мотиви към вече постановен акт може да стане дума и човек да се възползва от цитираната от мен разпоредба едва като минат 2 години, като не е ясно, докато се върти тази процедура за около 2 може би седмици, дали няма вече да има произнасяне, пък и пак не става ясно доколко "отгоре" ще му въздействат на първоинстанционния съд. В известен смисъл определянето на срок при бавност по чл. 255 и сл. ГПК ми изглежда като че ли "по-ефективно", щото не се иска предварителното изтичане на някакъв срок, а може реално "по всяко време" да се поиска, но въздействието върху забавилия действията съд пак биха имали съмнителен и по-скоро неефикасен ефект.


На практика няма средство, с което да може ефективно да се въздейства на съда да си реши делата в срок, така че Ви остава вариант да чакате. Производствата за "ускоряване" или "определяне на срок при бавност" са рядко използвани, нямам много впечатления от тях, но на теория и на практика ми изглеждат като да не вършат работа. Изисква се търпение. Вече като бъдат изготвени мотивите, най-вероятно ще Ви дадат указания да си допълните жалбата, тъй като няма как да обжалвате качествено, без да знаете съображенията на съда.


Благодаря за изчерпателния отговор. Ще чакам, няма какво друго да направя, даже за мен е по-добре да се бавят максимално. Иначе пред районния съд не бях толкова далеч от оправдаване, по мое мнение. Чак на второто заседание ме признаха за виновен. Дано в окръжен съд да стане. А когато ми се предяви постановление за привличане към наказателна отговорност, обжалвах същото пред прокурора, който не изпълни задължението си по чл. 202, ал. 2 от НПК и изобщо нямаше произнасяне. Даже жалбата ми е изхвърлена и потъна в небитието, дори не е приобщена към материалите по делото. Цялото досъдебно и съдебно производство бяха тенденциозно водени. Надявам се тези селски номера да не минат пред ОС. Даже докато съдът беше на съвещание преди постановяване на решението, прокурорчето ми се похвали, че бил приятел със съдията, но не знаел какво ще реши... :lol:

kolegat написа:И като пискаш във форума съдията ще ти напише по-бързо мотивите ли ? На мен по едно НАХД, дето приключи преди три години, още не са ми ги написали. Обжалвал съм го. Давността изтече. Съдът е СРС.

Ами форумът е за "пискане". Ако нямаш какво да кажеш - подминаваш!
montanarlz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13 Дек 2014, 20:38

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот montanarlz » 24 Юни 2022, 23:17

Ето, че след близо 4 месеца съдията все пак публикува "мотивите". Както и очаквах, това реално не са мотиви. :lol: "Мотивите" реално се състоят от няколко изречения, в които няма нищо конкретно, като останалата част от текста (всичко е общо близо 5 страници) е дословен цитат от неграмотно написаното постановление на прокуратурата. На 100% съм убеден, че решението с мотивите и постановлението на прокуратурата няма да издържат във въззивния съд. Там ще ги размажа. :mrgreen:
Вече написах възражение от 6 страници срещу "мотивите".
Чел съм мотиви по доста дела, и честно казано по-смешни "мотиви" не бях виждал. Реално 99% от текста е дословен цитат от Постановлението на прокуратурата по чл 78а от НК. В тези мотиви не се опровергава нито едно от моите възражения в хода на делото, като единствено се маркират недоказаните обвинения на прокурорчето.
Мисля, че ще стана първият, който е оправдан, без да ползва адвокат. :mrgreen: А след това ще съдя прокуратурата по ЗОДОВ. :mrgreen:
Но лошото е, че в малките градове съдиите и прокурорите се познават, и по принцип съдиите правят "услуги" на прокурорите.
montanarlz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13 Дек 2014, 20:38

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот ivanov_p » 25 Юни 2022, 10:23

На 100% съм убеден, че решението с мотивите и постановлението на прокуратурата няма да издържат във въззивния съд. Там ще ги размажа. :mrgreen:
Вече написах възражение от 6 страници срещу "мотивите".


Цялата ви защита е изградена на тинейджърска глупост и наглост. Все едно чета коментари на внучката за поредното класно, където госпожата и праснала двойка само защото писала за радиус на триъгълника.
Правилото е, че щом има присъда на първа инстанция, втора я потвърждава. Трябва много, много работа за да се промени нещо и най-вече обективни предпоставки, че осъдения не е виновен.
Не се пишат жалби, тъжби, възражения от 6 страници, няма кой да ги чете. Всъщност не трябва и да се четат, щом са толкова дълги значи пише глупости. От друга страна в наказателното производство е от изключителна важност процесуалната част, където не само не може без адвокат, а и не трябва да се наема всеки адвокат. Нещо повече, наказателното ни правораздаване е толкова оклепано, че болшинството адвокати не гледат как да отърват клиента, а да стигнат до приемливо споразумение, защото от една страна е трудно някой да бъде оправдан в сегашна България, от друга самото оправдаване изисква толкова много работа и време, че хонорара не покрива и 10-20% от необходимото.
Ако още не сте ощастливили съда с коментирания роман, вземете един лист и препишете на него всички точки, които съда е приел като доказани от прокуратурата и след това напишете по не повече от 4-5 изречения по всяка от тях, с посочване на вашите доказателства и свидетели. Това няма да промените нищо, но и няма да дразните съда с глупости.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 4062
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот montanarlz » 14 Ное 2022, 11:53

Алоо, господин Иванов, в огромна заблуда сте!
Току-що се връщам от Окръжен съд. Осъдителното решение на Районен съд е отменено, а наказателното производство е прекратено, тъй като липсва тъжба от "пострадалия" до прокурора (чл 161 ал 2 НК)! Прекратителното определение е ОКОНЧАТЕЛНО.
Жалбата ми е уважена. Бях без адвокат.
А сега ще осъдя Прокуратурата по ЗОДОВ!
Нещо да кажете?
montanarlz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13 Дек 2014, 20:38

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот hristev » 14 Ное 2022, 12:42

Дайте номера на делата ?
hristev
Младши потребител
 
Мнения: 94
Регистриран на: 14 Юни 2022, 10:07

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот montanarlz » 14 Ное 2022, 15:00

Е, чак номера на делата няма да давам. Като излезе на сайта Определението, може да го покажа тук.

Г-н Иванов, всъщност вие сте този, който пише глупости. Едвам ви изчетох романа. Вие не сте запознат с моята защитна теза и с правните ми и фактически аргументи, но твърдите, че са глупост?!
Правилото било, че щом първата инстанция постановява едно, втората решава същото?! :lol: Моля? Ето, че днес Окръжният съд ви опровергава! :mrgreen:
И само да добавя, че в началото на октомври написах още 5 страници фактически и правни аргументи, които поне според мен изобщо не са "глупост".
Това, което днес констатира Окръжен съд, е че Районен съд изобщо не е обсъдил моите правни доводи на първа инстанция.
През цялото наказателно производство (досъдебно и съдебно) бях без адвокат и се справих перфектно, въпреки че не съм юрист. Прокурорът днес дори поддържаше обвинението, но накрая остана безмълвен. :lol:
montanarlz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13 Дек 2014, 20:38

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот hristev » 15 Ное 2022, 13:03

Харесва ми как Законодателят и цялата съдебна система са уверени, че съдебните решения са в достатъчна степен цензурирани, че да се качват публично и да бъдат общодостъпни.

В същото време ми харесва, как Вие се притеснявате да посочите номер на дело.

Ай тогава, не ни занимавайте с Вашата гледна точка, с това колко сте велик и как сте се справили.

Зашото това, без да цитирате номер на съдебно решение, е "чифте шищови на гол тумбак".

Послепис: Аз лично, без да дам номер на дело, ще Ви кажа, че всяка седмица бутам по един Ревизионен акт от поне 45 милиона лева. Ако се съмнявате в това, което казвам, ще Ви се обидя.
hristev
Младши потребител
 
Мнения: 94
Регистриран на: 14 Юни 2022, 10:07

Re: 60 дни вече няма мотиви по НАХД

Мнениеот montanarlz » 15 Ное 2022, 22:30

Тоест казваш, че може и да лъжа, та затова не давам номер, а? :lol:
И не, не казвам, че съм велик, но казвам, че с лекота прегазих Прокуратурата, и то без адвокат. А сега с лекота ще ги осъдя по ЗОДОВ, само че този път ще си наема адвокат! :mrgreen:
Или може би те е яд, че аз направих това, което ти и великият юрист Иванов не вярвате?
Послепис: Изобщо не ме интересува какво бутате, така че нямам и намерение да Ви питам за номерчета. :wink:
montanarlz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13 Дек 2014, 20:38


Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


cron