начало
Кадровиците не отстраниха от длъжност Константин Сулев, изслушаха прокурорите по делото срещу Нотариуса Кадровиците не отстраниха от длъжност Константин Сулев, изслушаха прокурорите по делото срещу Нотариуса

алкохол в кръвта

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


алкохол в кръвта

Мнениеот term70 » 12 Мар 2007, 18:17

Моля, помогнете ми за следния казус! На водач на МПС му е съставен акт за адм. нарушение, поради факта, че е установено концентрация на алкохол в кръвта 1.09 промила, установено с дрегер. Издаден му е и талон за медицинско изследване, с който е отишъл до болницата, взета му е кръвна проба. След време получава наказателно постановление, с което му отнемат книжката за срок от шест месеца, въз основа на горецитирания акт. Няма информация за резултата от кръвната проба, и в документите, приложени от РПУ към нак. дело от адм. характер, по повод обжалване на наказателното постановление не фигурира резултата от кръвната проба. Е ли това основание за отменяне на наказателното постановление от съда, след като наказанието се основава на дрегера, а не на резултата от взетата кръвна проба?
g-box
term70
Потребител
 
Мнения: 116
Регистриран на: 22 Авг 2006, 16:27

Мнениеот kursant_amvr » 12 Мар 2007, 19:08

Само не разбирам какво прави този пост в рубрика "конкурси и изпити" ?

Когато на водача се връчи талон за медицинско изследване, в него се отбелязва часът когато талонът е връчен и водачът има задължение да се яви за кръвна проба в рамките на определено време ( ако не се лъжа 45 минути), в което време на практика резултатът от пробата ще бъде меродавен.
В лаборатоията също отбелязват часа на явяване и ако е изтекло повече време, сам разбирате защо, резултатът от кръвното изследване не е валиден. Това може да е и причината, поради която към АН преписка не е приложен резултатът от медицинското изследване. ( Макар, че според мен, е редно при всички случаи да се приложи)

Когато деецът не се е явил за кръвна проба в рамките на посоченото в талона време, това си е за негова сметка и остават меродавни показанията на дрегера. Впрочем те са си меродавни по принцип.

Взимат се под внимание с предимство кръвните изследвания, когато комулативно:
1. са направени редовни такива и
2. показанията на техн. средство се оспорват


Съответно, ако водачът не се е явил навреме за кръвни изследвания, издаденото въз основа резултата от техн. средство "дрегер" НП, е напълно законосъобразно и тогава не виждам какво има да обжалва водачът !

А и да ме извинявате за личното мнение, но хора които си позволяват да карат с такова количество алкохол в кръвта са безкрайно ОПАСНИ и са за затвор !!! Жалко, че не съм чувал за ефективни присъди по 343б НК! :evil:

Не може, извинете, пиян като свиня да си седнеш в колата и да караш без да се интересуваш живота на колко хора застрашаваш. Че и да се жалваш след това, че ти взимат книжката. Надявам се (и би следвало) РС да потвърди наказателното постановление !!!
kursant_amvr
Потребител
 
Мнения: 265
Регистриран на: 31 Авг 2005, 21:03

Мнениеот term70 » 12 Мар 2007, 20:14

напълно споделям личното ти мнение, става въпрос за технически подробности. Водачът лично ли трябва да отиде да провери резултата или резултатът служебно се изпраща в съответното РПУ? А пък и зезтатът от кръвната проба е приоритетен спрямо резултата от дрегер.
Нищо чудно резултата от кръвната проба да оневини човека.
g-box
term70
Потребител
 
Мнения: 116
Регистриран на: 22 Авг 2006, 16:27

Мнениеот Гост » 13 Мар 2007, 01:39

Искате ли да Ви кажа нещо.Никой на този свят не може да ти иска кръвна
проба.Сам се е съгласил да даде кръвана проба,която отчита точно толкова колкото си изпал,т.е.ако с дрегера отчита 1.09,то с кръвна проба-1.35.Явно защиитата на потърпевшия е казала,това на своя клиент,както и после пред съда ,например,че потърпевшия е бил принуден на даде такава проба,без той да е знаел,че може да откаже,а оттам-самият процес отива в друга посока.Затова именно резултатите от тази проба ще се изпарят
Гост
 

Мнениеот Gabi1 » 13 Мар 2007, 18:44

Глупости, никой не може да го задължи да даде кръвна проба. Още повече, че и лекарите питат ще даде ли кръв или ще откаже. Това, че някой го е принудил, е прекалено смешна защитна теза.
Gabi1
Потребител
 
Мнения: 765
Регистриран на: 08 Ное 2006, 13:54

Мнениеот term70 » 13 Мар 2007, 21:03

отклонявате се от въпроса, а той е при положение, че лицето е дало кръвна проба, защо не е приложен протокола от резултата. И както казах лицето няма никаква информация от резултата. А делото е насрочено след пет дена.
g-box
term70
Потребител
 
Мнения: 116
Регистриран на: 22 Авг 2006, 16:27

Мнениеот Gabi1 » 13 Мар 2007, 21:35

При получавяне на наказателното постановление е трябвало да му кажат и резултата. Интересувал ли се е в РПУ какъв е и защо го няма в делото?
Gabi1
Потребител
 
Мнения: 765
Регистриран на: 08 Ное 2006, 13:54

Мнениеот term70 » 13 Мар 2007, 23:14

не, не се е интересувал. Всъщност и актът не му е даден веднага ми се струва, даже и сназателното постановление не го е получил. Актът го е преснимал сега от делото. След като не е приложен този резултат, представлява ли съществено нарушение?
g-box
term70
Потребител
 
Мнения: 116
Регистриран на: 22 Авг 2006, 16:27

Мнениеот Gabi1 » 14 Мар 2007, 21:29

Нещо си противоречите - получил ли е наказателно постановление или не и ако не - какво тогава обжалва? :shock:
Gabi1
Потребител
 
Мнения: 765
Регистриран на: 08 Ное 2006, 13:54

Мнениеот term70 » 14 Мар 2007, 23:32

да, получил е наказателното постановление, и е обжалмал в законоустановения срок и след дни има насрочена дата за дело. Към делото РПУ не е представил резултта от кръвната проба
g-box
term70
Потребител
 
Мнения: 116
Регистриран на: 22 Авг 2006, 16:27

Мнениеот Jakov » 15 Мар 2007, 00:09

Почти всичко написано в по-торните постове е вярно. Щом нарушителя е дал кръв за експертиза /химичен анализ/, меродавни са резултатите от последната. При небрежно отношение от страна на компетентните органи и изгубването на протокола от химическата експертиза /или каквото и да било друго/ то следва да се приеме безрезервно, че в случая нарушението не е доказано, тъй като доказателствената стойност и показанията на техническото средство се приемат само и единствено при отказ да се даде кръв.
Все пак и аз не оправдавам постъпката на този нарушител и затова ще кажа и следното, ако го чете някои който ще се наложи да защити наказващия орган. Кръвта по наредбата следва да се пази в тримесечен срок при съответната БНТЛ.
8)
Jakov
Младши потребител
 
Мнения: 42
Регистриран на: 26 Май 2002, 05:20

Мнениеот Jakov » 15 Мар 2007, 00:17

kursant_amvr, не съжалявай повече. Аз знам поне за 10-на осъдени и изтърпяващи или вече изтърпели, ефективни присъди за извършено престъпление по чл.343б от НК.
Jakov
Младши потребител
 
Мнения: 42
Регистриран на: 26 Май 2002, 05:20

Мнениеот Gabi1 » 15 Мар 2007, 02:29

Обикновено практиката е да се прилага чл.78а :cry:
Gabi1
Потребител
 
Мнения: 765
Регистриран на: 08 Ное 2006, 13:54

Мнениеот zornunddorn » 15 Мар 2007, 09:12

вече 78а не се прилага за престъпление по чл. 343б. И преди не се еприлагал, ако лицето, към момента на извършване на деянието, е било осъждано за престъпление от общ характер или вече е било освобождавано от наказателна отговорност по чл. 78а.
zornunddorn
Потребител
 
Мнения: 108
Регистриран на: 23 Дек 2006, 23:00

Мнениеот hebigatsu » 15 Мар 2007, 10:20

Ако не е оспорил показанията на дрегера, като нищо ще бъде осъден и без кръвната проба. Имам подобен случай, който три пъти ходи до ВКС и накрая постановиха присъда на база показанията на дрегера. :twisted: Нищо, че дрегера не отчита наличие на алкохол в кръвта каквото е изискването на чл. 343б от НК, а алкохолни изпарения в дробовете. :evil: :wink: :idea: Така, че внимавайте!!! 8)
обективната истина е тази,........ която може да се докаже в съдебната зала :) :) :)
hebigatsu
Активен потребител
 
Мнения: 1008
Регистриран на: 19 Окт 2001, 19:42

Мнениеот olga » 15 Мар 2007, 10:37

Още нещо за дрегера: за да се приемат показанията му трябва апаратът да е в изправност, затова им се правят тестове на 2-3 месеца. Чувала съм, че именно това е причината, поради която показанията на дрегера обикновено не се приемат в съда. Съжалявам, че не мога да дам съвсем точна информация, но можете да я намерите в съответната наредба.
olga
Младши потребител
 
Мнения: 44
Регистриран на: 04 Яну 2002, 20:32

Мнениеот Jakov » 15 Мар 2007, 20:35

Абе, хора какво Ви става? Говорим за административно наказателно производство, какви са тези текстове по НК който цитирате в случая???
Jakov
Младши потребител
 
Мнения: 42
Регистриран на: 26 Май 2002, 05:20

Мнениеот jazzi » 15 Мар 2007, 22:19

zornunddorn e prav: чл. 78а......(6) (Нова - ДВ, бр. 86 от 2005 г., в сила от 29.04.2006 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Алинеи 1 - 5 не се прилагат, ако причиненото увреждане е тежка телесна повреда или смърт, или деецът е бил в пияно състояние, както и при множество престъпления.
Подкрепям kursant_amvr...и всички, за които статистиките на МВР /особено за летните месеци/ не са просто цифри, а лични трагедии към които трябва да сме съпричастни. Очевидно от изменението в чл. 78а и законодателя е стигнал до подобни изводи. Няма администрация, а пробация :twisted:при липса на др квалифициращи обстоятелства.
jazzi
Младши потребител
 
Мнения: 20
Регистриран на: 08 Фев 2007, 16:29

Мнениеот kursant_amvr » 16 Мар 2007, 10:54

hebigatsu написа:Нищо, че дрегера не отчита наличие на алкохол в кръвта каквото е изискването на чл. 343б от НК, а алкохолни изпарения в дробовете. :evil: :wink: :idea: Така, че внимавайте!!! 8)


Ееееее, ама колега, съдебната медицина отдавна е безспорно доказала по научен начин, пряката зависимост между съдържанието на алкохол В КРЪВТА и наличието на определени емисии в издишания въздух, които именно са предмет на измерване чрез дрегера, така че моля Ви... Показанията на дрегера показват съдържание на алкохол именно в кръвта, а не в задния джоб на проверявания... (примерно) :D :wink:
kursant_amvr
Потребител
 
Мнения: 265
Регистриран на: 31 Авг 2005, 21:03

Мнениеот hebigatsu » 16 Мар 2007, 12:20

За kursant_amvr,

Показанията на дрегера, НЕ ПОКАЗВАТ НАЛИЧИЕ НА АЛКОХОЛ В КРЪВТА, А КОНЦЕНТРАЦИЯ НА АЛКОХОЛНИ ИЗПАРЕНИЯ В ИЗДИШАНИЯТ ВЪЗДУХ, ОТ КОЕТО СЕ ПРАВИ ОСНОВАТЕЛНО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ЗА КОНЦЕНТРАЦИЯ НА АЛКОХОЛ В КРЪВТА.
Дрегера обаче отчита не само алкохолните изпарения, а всички сходни с алкохола летливи вещества - като ацетон например.
Ако си си лакирал вратата в хола и си се нагълтал с изпарения, дрегера ще отчете положителна проба. Това обаче не означава, че си се напил с ацетон или ще има положителна кръвна проба.
Така, че по- спокойно.
Поздрави!!!
обективната истина е тази,........ която може да се докаже в съдебната зала :) :) :)
hebigatsu
Активен потребител
 
Мнения: 1008
Регистриран на: 19 Окт 2001, 19:42

Следваща

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 15 госта


cron