начало

Прокуратурата огласи още документи от разследването на шпионския скандал Прокуратурата огласи още документи от разследването на шпионския скандал

Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот svettoslav » 18 Дек 2017, 16:05

Трябва да няма съмнение че ще го напада.
Напр. ако вървейки към него му се заканва. Или пък непосредствено преди това му се кани, работата е ясна. И аз бих му забил един вместо да бягам. Щото с бягане не е сигурно спасението, пък и не си длъжен.
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3894
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот svettoslav » 18 Дек 2017, 16:13

Вербално нападение пък защо да няма, я? :?
Ако те ругае някой в кръчмата. . . и си продължава, защо да не можиш да му затвориш устата? Нападение е, против личността.
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3894
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот bludniq_sin » 19 Дек 2017, 11:49

Не е нападение /вербалното/. Тук отиваш към афекта. Иначе под път и над път ще има неизбежни отбрани щото някой те "нападнал" на майка.
Moral und Gerechtigkeit haben nichts mit Rechtswissenschaft zu tun.
bludniq_sin
Потребител
 
Мнения: 954
Регистриран на: 06 Яну 2011, 14:56

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот svettoslav » 19 Дек 2017, 12:09

Афекта си е афект.Него почти винаги си го има.Въпроса е дали имаш и нападение.

Все пак,неизбежната отбрана не е само и единствено самоотбрана!
Може да защитаваш и други интереси.
Ако някой хулиганства вербално? Имаш си престъпление. Не е по-различно с обидата към теб.Просто критерия е към кого е насочено обръщението(действието). Както органите могат да употребят сила срещу хулиганстващия вербално(псува пред съд.палата,обижда наред и т.н.),така и всеки друг.А дали ще си събуе и гащите да речем,е друг въпрос.

Щом имаш престъпление,имаш "нападение" по смисъла на чл.12 НК.

За мен си има неизбежна отбрана стига обидите да не са спрели към момента на "отбраната".
Няма пречка да има хулиганство и обида към теб в реална съвкупност,ако минаваш наблизо и си имате сметки за уреждане.Няма логика за хулиганството да го ступаш,а за обидите да не можеш.Има две нападения.

Или пък госта ти у вас,нафиркал се и си извадил инструмента пред теб и жена ти.Не е хулиганство,но е обида.Дали ще говори или ще си събуе гащите,няма разлика.И в двата случая е действие(не че чрез бездействие не може да има нападение).
Е,като го хванеш за якята и го изхвърлиш от апартамента си,на какво основание го правиш?
На същото.Неизбежна отбрана.
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3894
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот bludniq_sin » 19 Дек 2017, 12:13

Ясна ми е идеята ти, но отиваш твърде далеч.
Moral und Gerechtigkeit haben nichts mit Rechtswissenschaft zu tun.
bludniq_sin
Потребител
 
Мнения: 954
Регистриран на: 06 Яну 2011, 14:56

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот ivanov_p » 19 Дек 2017, 13:05

Оставете го нападението, говорим за превишаване на отбраната и значение има само състоянието на дееца, налице ли са достатъчно факти за да се приеме, че е действал под ефекта на уплахата, когато човек не взима адекватни решения.
ivanov_p
Активен потребител
 
Мнения: 3211
Регистриран на: 26 Ное 2013, 19:53

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот svettoslav » 19 Дек 2017, 13:45

ivanov_p написа:Оставете го нападението....


Е , оставихме го, де :lol:
Действията са важни. Уплахата води до ненаказуемост при евентуално превишаване. Толкова.
Носиш си гражданска отговорност.
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3894
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот bludniq_sin » 19 Дек 2017, 14:18

Иванов, струва ми се, че ти сякаш така и не разбра, че няма как да има превишаване на неизбежната отбрана ако на първо място няма неизбежна отбрана ;)
Moral und Gerechtigkeit haben nichts mit Rechtswissenschaft zu tun.
bludniq_sin
Потребител
 
Мнения: 954
Регистриран на: 06 Яну 2011, 14:56

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот 11111111111 » 20 Дек 2017, 03:04

svettoslav написа:Ако те заобградят 4 души в рейса и ти подхвърлят разни обиди, за мен няма нападение .Може би ако са много близо -непосредствено до теб и за некраткотрайно време.

Ако се почувстваш не в безопасност можеш да им кажеш и/или дадеш знак с ръка да не се приближават. Да се отместиш самият ти. Ако продължат да те следват и се доближат, вече става нападение. Какъв ще е отговорът на това нападение и дали силата му ще съответства, е друг въпрос.

svettoslav написа:Но НОИ нападението не може да почива на предположение.Трябва да е факт. "Начало на нападение " значи нападение! Няма средно положение.

Има. Например ако футболист иска да бие наказателен удар, оставя топката, отива назад и после се засилва. В момента на засилването той вече е в началото на изпълнението на удара, на практика го изпълнява, макар че още не е ритнал топката. Той не може да изпълни удара, както трябва, без да се засили. От друга страна обаче, в подобни обстоятелства ситуацията се мени много бързо и динамично, той може да се засили, но в крайна сметка да не ритне топката или да я ритне в съвсем различна посока от тази, която първоначално е обмислял, защото вратарят си е сменил позицията. Същото е и при боевете. Всичко става за части от секундата и решенията и намеренията се променят. Сега, кое е предположение и кое е факт? Като се е засилил футболистът, предположение е, че ще ритне топката или е предположение, че няма да я ритне? Има нещо, което е по подразбиране. В една такава ситуация по подразбиране е, че ще ритне топката, а не, че няма да я ритне. Факт е, че се е засилил срещу топката и вратата. Предположение е, че няма да ритне топката. За него е подразбиращо се да рита топки, както за бияча е подразбиращо се да бие.

svettoslav написа:А да се предполага, че щял да го удари, си е само предположение. Макар и да има вероятност да налети.
Както може да му посегне, така може и да продължи да го провокира, да го псува, да се заяжда.

Но последното може да го прави и от два метра разстояние, без опити за установяване на физически достъп.

svettoslav написа:Както органите могат да употребят сила срещу хулиганстващия вербално(псува пред съд.палата,обижда наред и т.н.),така и всеки друг.

Влизаме в хипотезата на гражданския арест. А това е нож с две остриета. Днес ти може да закопчаеш някой престъпник, а утре няколко келеша могат да поискат теб да те съборят на земята (след което не се знае какво ще ти се случи), защото си им казал нещо, с което те не са съгласни и по неудобен за тях начин, който не е обиден, или са решили, че си виновен, а ти не си.
11111111111
Младши потребител
 
Мнения: 56
Регистриран на: 30 Апр 2016, 12:13

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот accunt » 28 Дек 2017, 04:16

Благодаря на всички ! Не се стигна до съд и нещата се разминаха, но все пак смятям, че стават такива неща и е добре да е ясно как да действаме в такива ситуации и от жертвата да станем убиец и да лежим в затвора..
Благодаря още веднъж на всички !
accunt
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 11 Дек 2017, 18:26

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот svettoslav » 28 Дек 2017, 14:29

В БГ пак има правосъдие.
В САЩ за превишаване пределите със смъртен случай си лежиш 20 години одма.
Техните закони и правораздаване са уникални.
Само по предположения спокойно си в затвора.Стига да има изкупителна жертва.
В БГ актовете се мотивират, а в най - демократичната страна у светО, журито РЕШИ : ...
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3894
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: Има ли превишаване на неизбежна отбрана ?

Мнениеот first_order » 10 Яну 2018, 15:31

По поста на автора и добре оформено юридически може да се обоснове мнима неизбежна отбрана.
first_order
Младши потребител
 
Мнения: 38
Регистриран на: 10 Яну 2018, 15:10

Предишна

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


cron